Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
11:52 

Великий Бака
Мечник, книжник, рыбак-теоретик
Сегодня вечером планирую напиться в хлам. Нужен виртуальный собеседник. А лучше собутыльник.

Связь - м-агент или ася - larnavsky@mail.ru, или вконтакт - vk.com/id218869519

Тег: #пьяные разговоры про всякое

@темы: просто поговорить

11:03 

Аксиоматическая теория множеств Цермело-Френкеля

Доброго времени суток!

Я пытаюсь изучать аксиоматическую теорию множеств. Решил начать с ZF как наиболее популярной. Вопросов значительно больше, чем ответов. Да и вопросы сформулировать, увы, здесь не всегда просто. Просто сплошная непонятность! Попытаюсь наиболее ясно сформулировать непонятные мне моменты.

I) В любой аксиоматической теории вводятся неопределяемые объекты и отношения между ними. Например, в евклидовой геометрии такими неопределяемыми объектами являются "точка", "прямая", "плоскость", "движение", а неопределяемыми отношениями - бинарное отношение "инцидентность" и тернарное отношение "лежит между" (согласно немного видоизмененной аксиоматике Гильберта, приведенной в книге Костина "Основания геометрии" () . В теории Пеано натуральных чисел неопределяемым объектом является "натуральное число", а неопределяемым отношением - бинарное отношение "следовать за". В связи с этим возникает вопрос. Какие неопределяемые понятия и отношения используются в аксиоматике ZF? С моей точки зрения, неопределяемыми понятиями должны быть "множества", "элементы", неопределяемыми отношениями - бинарное отношение "принадлежит" (∈ (), "равно" (=). Но если я прав (хотя, не похоже), почему тогда во всех аксиомах ZF используются только малые латинские буквы? Иначе говоря, почему на уровне букв не делается различия между "множествами" и "элементами"? В книге Н. И. Казимирова "Введение в аксиоматическую теорию множеств" на стр. 4 в первом абзаце утверждается: " В теории множеств (как в наивной, так и в формальной) мы любой объект считаем множеством, т. к., во-первых, это ничуть не мешает нам моделировать при помощи теории множеств реальные объекты, а во-вторых, это упрощает построение самой теории". Т. е. нет понятия "элемент" в аксиоматике ZF? Выходит, что элементами любого множества в ZF являются элементы, сами являющиеся множествами. Но тогда получается, например, следующее. Возьмем, к примеру, множество A, состоящее из числа 1: A={1}. Верным будет утверждение 1 ∈ A. Но 1 - само множество! Что ему тогда принадлежит? 1? Т. е. 1 ∈ 1? Так что ли поступают в аксиоматической теории множеств? (Напомню, что во многих учебниках по наивной теории множеств запись 1 ∈ 1 признается не имеющей смысла; верно лишь, что 1 {1}). Я заранее прошу прощения за большую выдержку из упомянутой книги Казимирова, но вот что он сам пишет по поводу такого странного положения дел:

"С самого начала мы предположили, что все множества, какие мы рассматриваем в наивной (канторовской) теории множеств представляют из себя произвольные наборы множеств, никаких других ограничений на понятие множества мы не накладывали. Покажем, что такое достаточно произвольное определение множества не может быть корректным с точки зрения логики, ибо приводит к противоречию. Следующий парадокс, который мы получим здесь, называется парадоксом Расселла.
Поскольку атомарная формула х у, выражающая принадлежность множества х к множеству у, имеет смысл для любых множеств х и у, ничто не мешает нам рассмотреть такой ее вид: х х. С точки зрения здравого смысла формула х х должна быть ложной для любого множества х, ибо мы считаем, что часть некоего объекта (в данном случае множества) не может совпадать с самим этим объектом. Поэтому мы вводим следующее определение: множество х такое, что х x, называется регулярным, а множество х, для которого хх, назовем сингулярным.
Снова нам ничто не мешает собрать все регулярные множества в одно множество R, точнее, R={x|x x}. Попытаемся теперь ответить на следующий вопрос: регулярно или сингулярно множество R?
Предположим, что множество R регулярно, т.е. R R. Но тогда R удовлетворяет тому свойству, которым оно само определено, значит, R R. Противоречие. Предположим тогда, что R сингулярно, т. е. R R. Но тогда R не удовлетворяет тому свойству, которым определены его элементы, следовательно, R R. Противоречие.
Итак, множество R не регулярно и не сингулярно, чего быть не может, если мы принимаем закон исключенного третьего (либо А, либо не А). Так может быть, R — не множество?
Полученный парадокс, как может показаться, доказывает несостоятельность самой идеи множества, как высшей точки абстракции в математических науках. На самом же деле весь тот путь, который мы прошли при построении множеств и при рассмотрении парадокса Расселла, уже дает предпосылки к решению этого парадокса. Мы с самого начала считали, что множество есть произвольная совокупность (множеств), что привело к построению парадоксального множества R. Насколько велико это множество, мы также не знаем, ибо мы предположили существование сингулярных множеств. С другой стороны, если предположить, что все множества регулярны, то R будет просто множеством всех множеств. Конечно, это не избавляет нас от противоречия, но зато дает повод попытаться исключить из рассмотрения сингулярные множества, а также «слишком
большие» совокупности множеств путем навязывания множествам некоторых условий или, как принято говорить, аксиом".

Но в нашем случае речь идет не о "больших множествах", а всего лишь о множестве, состоящем из одного элемента. И, по определению Казимирова, оно сингулярно! Итак, есть ли в теории ZF различие между "множествами" и "элементами"? Что-то уже много написал... Если кто-то поможет ответить, буду искренне признателен. Остальные вопросы в ходе дискуссии. Спасибо!




@темы: Математическая логика

05:53 

Кошки

Желтый бобр, жующий клевер
Впихнуть невпихуемое!
Всем утро/день/вечер!

Давно занимает меня вопрос.
Вот мюзикл "Кошки", где счастливой концовкой стало перерождение старой кошки Гризабеллы. Но ладно, она старая, успела много чего натворить и повидать и вела на тот момент не самую хорошую жизнь. Но, насколько я поняла, большинство кошек все же молоды, довольны и на своем месте. Почему тогда они так стремятся переродиться? Особенно непонятна ситуация с совсем молодыми "котятами", которые, кхм... половую жизнь еще толком не начали.

@темы: Искусство

23:14 

Укус змеи

Soul of Black Raven
обдолбаная смесь индейца с рокером vs буддийский монах-пират на летучем корабле (с)
Персонажа, мужчину под тридцать, в хорошей физической форме, укусили в руку. Ему приходится много двигаться, поэтому, так понимаю, яд будет распространятся быстро. Но мне нужно, чтобы он продержался на ногах хотя бы пару-тройку часов. Какие у него при этом будут симптомы?
Можно не укус змеи, а что-то другое, важно: это должно быть что-то медленное, незаметное, активизирующееся тем больше, чем активнее человек шевелится. Ну и симптоматику этого яда. И что может быть вакциной?

@темы: Человек, Медицина/здоровье, Биология

21:58 

Вопрос о правильном написании

saltyzebra
Shut up. Relax. And bring some tea. Or whisky.
Ребят, подскажите, как правильно писать следующу вещь.

Имеет персонажа. Персонаж что-то кому-то рассказывает. Какой вариант речи правильный?

- Он всегда носи браслет. Я спросил его, зачем.
- Он всегда носит браслет. Я спросиле его: "Зачем?"

Если можно, то вместе с правилом, чтобы можно было понять и применять в дальнейшем.

Спасбио.

@темы: Русский язык

20:52 

Встреча после разлуки

дважды два
Хочу странного, а именно - любых описаний встречи мужчины и женщины после разлуки, во время которой он ее почти не вспоминал, а встретились - и привет, накрыло. Ну, примерно, как у Онегина с Татьяной))
Подойдёт все, любые фильмы, книги, клипы, стихи, вообще все. Пишу ориджин, надо вдохновения)

@темы: цитата, фильм, сериал, реклама, мультфильм, музыка, книга, картинка, в поиске

15:56 

.... ....
Не погибает ничто – поверьте – в великой вселенной. Метаморфозы Овидий
доброго времени. Новый текст объявления? не, не слышал.
снова поиск общения, плавно перетекающего в дружбу. Вернулись весенне-осенние панически атаки, а еще я работаю дома и почти 24 на 7 за компьютером, ни у кого из моих друзей просто нет такого же бессмысленного графика как у меня. Но не один же я такой с занятостью плавно перетекающей в рабство от фотошопа, наверняка кому то тоже будет удобно поговорить днем.

Возможна обоюдная и взаимно продуктивная поддержка по желанию. Я с радостью выслушаю, если это нужно. И идеально будет если вы тоже геймер.
Я искренне верю в возможность общения с чистого листа, во всяком случае, если у каждого будет именно такая цель.
(да, профиль активный, основной, дневник ведется и открывается под список, если что)

связь скайп - moronmus
всем удачного дня.

@темы: дружба

14:30 

Kallio Olen
JWBNMS
Здравствуйте.
С некоторой периодичностью, хоть и не частой, меня преследует странная ситуация.
Вконтакте добавляются в друзья люди с реальными именем и фамилией, со средним числом друзей, без всякой рекламной информации на странице, а в ответ на мой вопрос, зачем, собственно, добавились, начинают писать что-то совершенно нелогичное типа "ненавижу лошадей", "потому что так хотят звёзды"и т.д., а потом добавляют меня в черный список.
Случается не так часто, но вызывает недоумение. В чем прикол такого поведения для его инициатора?
Страница у меня довольно старая - создана в 2007, что ли, ни разу не менялась, круг общения небольшой, комментарии нигде не оставляю, использую её только для общения с друзьями.

@темы: Психология, Непознанное, Компьютеры, Интернет

13:14 

Климат в Уфе и Львове

Аларис
Закатная тварь
Уважаемые знатоки, меня уже который день интересует такой момент: одна знакомая мадам, бия себя пяткой в грудь, заявила, что в Уфе и Львове климат одинаковый. И я как-то даже не знаю, что по этому поводу сказать, но терзают меня не такие уж смутные подозрения, что мадам, в жизни в Уфе (и прочем Урале вообще) не бывавшая, несколько неправа.

@темы: Природа

12:04 

Моветон
Где твоя мама, Бемби?
Сегодня был у стоматолога, лишился нерва в зубе. Где-то в середине манипуляций врач взяла предмет, смутно похожий на вязальный крючок, и нагрела его на огне зажигалки. Потом им что-то делала, из-за анестезии я не чувствовал. Повторялось это раза два. Зачем такая странная манипуляция? С разинутым ртом не спросишь, потом забыл, а любопытство гложет.

@темы: Медицина/здоровье, Непознанное

12:01 

Много треугольников

wpoms.
Step by step ...


Через точку `A` на плоскости проходят 3 прямые, которые разбивают плоскость на 6 областей.
Внутри каждой области выбраны 5 точек. Известно, что никакие три из выбранных 30 точек не лежат на одной прямой. Докажите, что существует не менее 1000 треугольников с вершинами в выбранных точках таких, что точка `A` находится внутри или на границе треугольников.



@темы: Планиметрия

22:33 

grayscalechaos
Wubba Lubba Dub Dub
Буду краток на этот раз.
Ищется человек, с которым тараканы в голове, скeлеты в шкафу и прочая нечисть, которую собираешь по жизни, найдёт общий язык.
Это маловероятно, почти невозможно. Или невозможно.
В дайр последнее время пишу мало, но общую картинку он нарисует.
Будет если вдруг у кого-то желание написать - для начала велкам в у-мыло.

20:01 

la hormiga
Влюбилась в песню из видео и не могу найти кто же её исполнят в оригинале.
Музыка начинается с 2:31.
Помогите найти! Нашла! Это Стиви Вандер - Sir Duke
читать дальше

@темы: музыка, найдено

17:02 

ткань на подкладку

тело Дженнифер
Правда - осколок льда.
Скажите пожалуйста, какую можно использоватьтакнь на подкладку драпового пальто, чтобы была самая тяжелая и теплая? (основая ткань тонкая, а нужно чтобы тепло держало. утеплитель есть, но хочется и подкладку самую теплую из возможных)

16:45 

S&M
*_Lezolirendaeriserail_* Я больше не арбузный герой, теперь я — мандариновый пришелец.
Были ли прецеденты злонамеренного использования в салоне самолёта
- маникюрных ножниц, кусачек, пилочек;
- вязальных крючков и спиц;
- столовых вилок;
- отвёрток и гаечных ключей?

@темы: Транспорт: авиатранспорт

16:33 

51-75
If you are near to the dark, I will tell you about the Sun!
Вроде не нашла такого вопроса.
Интересует процедура фанатского перевода книг. Не в плане, как переводить, а в плане, есть ли какие-то моменты этики и личного удобства.
читать дальше
Спасибо большое.

@темы: Закон: авторское право, Интернет, Литература, Иностранные языки, Обычаи

16:01 

Консул
кто на рассвете бросит к твоим ногам черные жала, вырванные у смерти
Добрый день, потерялся сайт, на котором можно было сгенерировать идеи для рисования, конкретно - персонажей типа "угрюмая неопрятная монахиня на скейтборде". Сайт красно-белый, вроде бы иностранный, но сама функция генерации идей была доступна на английском и русском.

@темы: в поиске

13:48 

Гейл *
Ребят!
Нужна помощь людей, которые сами меняли имя или их близкие меняли. Нет, меня не забанили в гугле, но из первых рук узнать такое все же хотелось бы больше. Сколько времени все заняло? Какую причину лучше писать? Как вы меняли прочие документы - дипломы и прочее? Сколько денег потратили? Словом, расскажите, пожалуйста, детально, как это происходило у вас.
Заранее огромное спасибо!

@темы: Закон, Человек

13:10 

Автор иллюстраций

Сталлан
И все эти мгновения исчезнут во времени, как слезы под дождем. Пора умирать.(с)
Здравствуйте, хотелось бы найти автора иллюстраций к книжке М. Гершензона про Робина Гуда. Вот этой:
Примеры иллюстраций: ,

Найдено. Спасибо Йеннифэр_Миледи и Lynx_by.

@темы: в поиске, картинка

11:29 

обиженная маточка хд

Пирожок с дичью
кого хочу я осчастливить - тому уже спасенья нет © bazzlan
Ищу картинку/комикс , которая завершалась обиженной маткой, которая злилась, бросая яичники что ле, мол "я работаю, а ты блядина подколодная все зря?!" :lol:
Спасибо:heart:

@темы: найдено, комиксы, картинка

Расширяющаяся Вселенная

главная